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    Beigetreten: 13.12.2019
    Manuskript-zum-Buch-Vertrag mit Verlag - Vor-/Nachteile gegenüber BoD

    Ich habe gerade einen Vertragsentwurf vom Manuela-Kinzel-Verlag für mein erstes Roman-Manuskript erhalten und habe bisher keine Erfahrung mit solchen Verträgen. Der Verlag bietet mir ab der 2. Auflage (ab 501. Buch) beim Buchpreis von 14,50 Euro ein Honorar von 7% an. Dafür übernimmt er:

    ISBN,

    Abgabe von Belegexemplaren an Deutsche Bibliothek, Deutsche Bücherei, Württembergische Landesbibliothek und Universitäts- und Landesbibliothek Sachsen-Anhalt,

    Ausstattung, Kontrolle des Textes, Gestaltung Buchumschlag,

    Aufnahme ins Verlagsprogramm

    Präsentation auf Internetseite des Verlages

    Titelprüfung

    Internetsuchoptimierung

    Werbemaßnahmen (ohne Garantie)

    Schaufensteraktion bei mindestens einer Buchhandlung

    Würdet Ihr mir raten, diesen Vertrag zu unterschreiben oder lieber doch Books on Demand zu wagen? Was wäre denn der Vorteil / Mehrwert bei diesen Vertragsbedingungen gegenüber Books on Demand?

    Welche Werbemaßnahmen und Leistungen sind denn sonst bei größeren Verlagen (ohne Selfpublishing / Druckkostenzuschussverlag) üblich?

     

    • [Moderator]
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    Beigetreten: 12.03.2014
    RE: Manuskript-zum-Buch-Vertrag mit Verlag - Vor-/Nachteile...
    Di, 17.12.2019 15:24

    Lieber Eckart,

    das lässt sich nicht so leicht beantworten. Die Frage ist: Liegt dir Selfpublishing, oder nicht?

    Ich habe mein Buch bei Books on Demand veröffentlicht und bin hochzufrieden.

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      Beigetreten: 30.11.2016
      RE: Manuskript-zum-Buch-Vertrag mit Verlag - Vor-/Nachteile...
      Di, 17.12.2019 15:26

      Also, ich kenn den Verlag, der ist bei mir um die Ecke. Ich kenne auch die Manuela und Wolf Kinzel. Ist ein sehr kleiner, vorwiegend regionaler, aber durchaus seriöser Verlag, der aber weniger durch Romane bekannt geworden ist. Aber ich kenne ihre Geschäftsbedingungen nicht, da ich mit ihnen nie als Autor zusammengearbeitet habe. Grundsätzlich wär ich aber vorsichtig, wenn mir nicht ab dem ersten verkauften Buch Honorar gezahlt wird.

      Gruß
      Ben

       

       

        Status:
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        Beigetreten: 09.11.2019
        RE: Manuskript-zum-Buch-Vertrag mit Verlag - Vor-/Nachteile...
        Di, 17.12.2019 15:41

        Ich übersetzte das so:

        Keine Kosten für Dich. Das ist positiv.
        Kein Gewinn (oder höchstens ein sehr kleiner) für Dich. Wenn Du auch nur ein klein wenig materialistisch denkst, ist das schlecht.

        Wie weit reicht Deine Marketing-Reichweite? Wie viele Leute kennst Du, die dringend dieses Buch brauchen? Wenn Du nicht ein tatsächlich wichtiges und konkurrenzlos dastehendes Sachbuch, das bestimmte Berufgruppen wirklich brauchen, am Start hast, wird Dein Buch mit vielen anderen, vermutlich ebenso guten Büchern im Wettbewerb stehen.

        Der Buchhändler (Ich war selbst einer und habe den Beruf gelernt!) denk sich: Ah, ein Buch aus einem Vatnity-Press-Verlag, das ist Kassengift und dann auch noch schlecht rabattiert. Das kaufe ich auf keinen Fall ein. Wenn ich den Kerl nicht von der Fußmatte bekommen, nehme ich 5 Bücher in Kommission und lege sie hinten in den Schrank im Büro. Da stehen sie sicher. In 3 Monaten bekommt er sie dann wieder und das wars. Also wirst Du da kaum einen Stich machen.

        Und die Schaufenster-Aktion? Das wird das Schaufenster der Verlagseigenen Buchhandlung sein. Da legt man einen Stapel Bücher rein, Cover groß in Farbe ausgedruckt, aufgehängt – Foto – fertig. Umsatz würde ich mir da keinen erwarten. Du selbst wirst den Umsatz machen müssen.

        Wenn Du gut vernetzt bist und ein schönes Buch geschrieben hast, wirst du etwa 300 Exemplare, vielleicht sogar 350 Exemplare verkaufen können. In sagen wir mal zwei Jahren. Und das ist eine ganze Menge. Wenn Du jedem, dem Du was schenken möchtest (oder willst) ein Buch schenkst, kommst Du auf 400 Exemplare. Für die letzten hundert Stück wirst Du schrecklich strampeln müssen. Und das ist dann erst der Punkt, bei dem Du den ersten €uro verdienst. Dann hast Du aber die erreichbare Zielgruppe weitgehend erschöpft.

        Vergleich zu BoD:

        Die Leistungen unterscheiden sich kaum. Das wichtige Lektorat musst Du bei beiden selbst berappen.

        Wichtigste Leistung, die Du bei Deinem Vertrag hast, aber nicht bei BOD: Du musst den Satz selbst machen. Das ist nicht ganz einfach. Aber man kann es lernen und man kann es auch selbst machen. Man muss einen Satz Grundregeln verinnerlicht haben und sollte ein schlichtes, einfaches Layout wählen. Es ist nicht einfach. Ein Hexenwerk ist es auch nicht.

        Bei BoD kannst Du den Preis selbst kalkulieren und damit auch die Rohgewinnspanne / verkauftem Buch. 

        Bei deinem Verlag hast Du keine Kosten. Bei Bod musst Du 19,-- € bezahlen.

        Bei deinem Vertrag wirst Du nichts oder kaum etwas verdienen. Bei BoD muss Dein Buch 19€ einbringen und Du bist im grünen Bereich.

        Das sind die Optionen. Wähle selbst.

         

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          Beigetreten: 14.03.2014
          RE: Manuskript-zum-Buch-Vertrag mit Verlag - Vor-/Nachteile...
          Di, 17.12.2019 20:24

          Ich ergänze mal: Du bist bei BoD nur dann mit 19 Euro Gewinn im grünen Bereich, wenn du für Lektorat, Korrektorat, Satz, Cover und Marketing keinen Cent ausgegeben hast.

          All das sind übrigens die Dinge, die ein "echter Verlag" bietet(*). Ab da gibt es Abstufungen im Leistungsumfang (durchaus auch von seriösen "Verlagen"/Dienstleistern). Was echte Verlage erlauben, sich wünschen und z. T. sogar per Vertrag verlangen, ist die Mitwirkung des Autors beim Marketing.
          (* Was dieser Verlag unter "Kontrolle des Textes" versteht, weiß ich nicht. Klingt für mich nach "lediglich Korrektorat"; insofern könnte Alexander recht damit haben, dass du das Lektorat selbst stemmen müsstest.)

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            Beigetreten: 16.02.2019
            RE: Manuskript-zum-Buch-Vertrag mit Verlag - Vor-/Nachteile...
            Di, 17.12.2019 20:13

            Der Großteil der aufgezählten Dinge sind Selbstverständlichkeiten für einen Verlag. Dass er Werbung nicht garantiert, finde ich trollig. Bücher sind doch die Produkte, die ein Verlag als Unternehmen verkauft. Wenn er Erfolg haben will, muss er dafür Werbung machen, das ist keine Gefälligkeit für den Autor (schon gar nicht, wenn der für die gesamte 1. Auflage kein Honorar bekommt).

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              Beigetreten: 09.11.2019
              RE: Manuskript-zum-Buch-Vertrag mit Verlag - Vor-/Nachteile...
              Di, 17.12.2019 21:08

              Liebe Ulrike,

              jon schrieb:

              Ich ergänze mal: Du bist bei BoD nur dann mit 19 Euro Gewinn im grünen Bereich, wenn du für Lektorat, Korrektorat, Satz, Cover und Marketing keinen Cent ausgegeben hast.

              Du hast natürlich völlig recht. Doch da es mir um den direkten Vergleich ging, ließ ich es weg. Denn beide bieten kein Lektorat und das Marketing beschränkt sich hier wie dort auf eine Minimum. Satz und Cover! Ok da hat der Manuskript-Verlag die Nase vorn.

               

                Status:
                Offline
                Beigetreten: 17.04.2015
                RE: Manuskript-zum-Buch-Vertrag mit Verlag - Vor-/Nachteile...
                Di, 17.12.2019 23:18

                Ab dem 501. Buch erst ein Honorar???

                Ganz ehrlich, das ist schlimmste Bauernfängerei!!!

                  Status:
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                  Beigetreten: 12.03.2014
                  RE: Manuskript-zum-Buch-Vertrag mit Verlag - Vor-/Nachteile...
                  Mi, 18.12.2019 09:08

                  Manuel Bianchi schrieb:

                  Ab dem 501. Buch erst ein Honorar???

                  Ganz ehrlich, das ist schlimmste Bauernfängerei!!!

                   

                  Dem stimme ich zu. Ein Verlag, der erst dann bereit ist, der Autor*in etwas vom (mageren) Kuchen abzugeben, wenn man sämtliche Kosten wieder eingespielt hat (und in diesem Fall sind diese im Vergleich zu einem "richtigen" Verlag ja eher gering), sollte sich nicht Verlag schimpfen dürfen. Und von Autor*innen gemieden werden.

                  Liebe Grüße
                  Dirk

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                    Beigetreten: 13.12.2019
                    RE: Manuskript-zum-Buch-Vertrag mit Verlag - Vor-/Nachteile...
                    Mi, 18.12.2019 15:42

                    Erstmal vielen Dank für Eure vielen Rückmeldungen. Wenn ich alles richtig verstanden habe, ist der einzige Mehrwert gegenüber BoD, den ich mit diesem Vertrag beim Manuela-Kinzel-Verlag haben würde, dass ich den Satz und das Cover nicht selbst machen müsste.

                    Ich würde auch Selfpublishing / BoD machen, obwohl mir das nicht so liegt. Aber wenn die Vertragsbedingungen so schlecht sind, bleibt mir wohl nichts anderes übrig.

                    Was würde denn ein "guter" Verlag alles mehr machen (besonders in punkto Werbung/Marketing) im Vergleich zum Manuela-Kinzel-Verlag (in meinem Fall)?

                    Ich habe einen Monat Zeit, diesen Vertrag zu unterschreiben. Wäre es sinnvoll, diesen Monat verstreichen zu lassen, in der Hoffnung, dass ich bis dahin ein besseres Angebot erhalte (ich habe natürlich noch andere Verlage angeschrieben)? BoD würde mir ja, wenn alles andere nicht geht, dann immer noch als Alternative bleiben.

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                      Beigetreten: 09.11.2019
                      RE: Manuskript-zum-Buch-Vertrag mit Verlag - Vor-/Nachteile...
                      Mi, 18.12.2019 16:11

                      Ein guter Verlag lehnt Dich ab, wenn er keine reelle Chance sieht, mit Deinem Buch Geld zu verdienen. Das klingt sehr ernüchternd, ist aber im Rechten Licht betrachtet, von großem Vorteil.

                      Wenn er meint, mit Deinem Buch kein gutes Geschäft machen zu können, kann das zwar auch an einem schlechten Werk liegen. Doch das ist nur eine von vielen Möglichkeiten. Andere liegen beim Verlag selbst. Wenn Dein Buch in genau die selbe Kerbe haut, wie das Buch eines Autors, den der Autor schon unter Vertrag hat, kann es sein, dass die Leserschaft, die vom Verlag erreicht wird, ihr Interesse auf die beiden Titel verteilen muss. Die Bücher kannibalisieren sich so gegenseitig, womit keinem gedient ist. Es kann auch sein, dass das Buch nicht in die Verlagsplanung passt, weil die Zuwachsraten eben Katzenkrimis expodiert sind. Darauf will man sich konzentrieren und die ganze Werbung auf Madame Mitzi la Chatte , die kühle Siamdetektivin abstellen. Da passt dann Dein Wastl, der Dackeldetektiv leider nicht rein.
                      Oder die Programmplanung ist für 3 Jahre mit Bestandsautoren ausgebucht ... Du siehst, es gibt viele Gründe für Absagen. Und wenn sie kein Geld mit Deinem Buch verdienen können sind sie für Dich und Dein Buch der falsche Verlag.

                      Wenn du von einem guten Verlag angenommen wirst – und wenn Du geduldig gewartet hast, bis die Entscheidung für Dein Buch gefallen ist, dann ... solltest Du einen starken Partner an Deiner Seite haben. Sie organisieren alles, was den Text so gut wie irgend möglich macht. Lektorat und Korrektorat sind da selbstverständlich. (Wenn nicht, ist es fraglich, ob es ein guter Verlag ist.) Das Cover wird gemacht, der Klappentext, ein guter Titel wird gewählt. Du kannst daran oft mitwirken, zumindest, wenn der Verlag erkennt, dass Du mit Deinen Vorstellungen nicht völlig gegen die Verlagsmeinung arbeitest.
                      Man erstellt attraktive Verlagsvorschauen und sendet Vertreter in die Buchhandlungen landauf-landab. Das Marketing ist professionell, was aber nicht bedeutet, dass Du nicht auch die Werbetrommel rühren sollst.
                      Wichtig: Wenn es wegen irgend etwas mit dem Buch einen Rechtsstreit gibt, betrifft es erst den Verlag und erst in zweiter Hinsicht Dich und ein guter Verlag hat einen Justiziar.

                      Dafür bekommst Du aber eben nur eine schmales Stück vom Kuchen, je nach Verlag und Berechnuingsgrundlage etwa 7 bis 10 %  vom Ladenpreis jeden verkauften Buches. Bei einem guten Verlag erreichst Du aber in der Regel deutlich mehr Leser mit weniger Aufwand als ein Indie.

                       

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                        Beigetreten: 13.12.2019
                        RE: Manuskript-zum-Buch-Vertrag mit Verlag - Vor-/Nachteile...
                        Mi, 18.12.2019 22:42

                        Vielen Dank. Du hast mir sehr geholfen.

                          Status:
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                          Beigetreten: 09.11.2019
                          RE: Manuskript-zum-Buch-Vertrag mit Verlag - Vor-/Nachteile...
                          Mi, 18.12.2019 23:15

                          :)

                          Herzlich gerne.