Lieber Alexander,

du sprichst mir aus der Seele! Und da mir das schon lange auf dem Herzen liegt und ich immer chronisch zu wenig Zeit habe, werde ich nun aber ab meinem Weihnachtsurlaub damit beginnen, in meiner Eigenschaft als Foren-Betreuer und Moderator die allzu sparsamen Mitglieder persönlich anzuschreiben und zu etwas mehr Offenheit (die ja durchaus auch ohne Echtnamen und genaue Anschrift möglich ist) zu animieren.

Danke für deinen wichtigen Beitrag!

Liebe Grüße
Dirk

Mal ganz unter uns: Man kann natürlich auch einfach hier im Forum die Info posten, wo was für wen geplant ist. Und bei allem Verständnis für die Organisatoren: Leuten unerbetene Werbung zuzumailen ist nicht gesetzeskonform.

Liebe Ulrike,

kann es sein, dass du Alexander missverstanden hast? Ihm geht es darum und da bin ich ganz seiner Meinung, dass wirklich viele Mitglieder hier im Forum außer dem Nickname keinerlei Informationen von sich preisgeben. Das ist nicht verboten, widerspricht aber dem eigentlichen Sinn eines Forums, dass ja neben dem Austausch der Mitglieder untereinander auch eine Vernetzung ermöglichen soll, was nicht funktionieren dürfte, wenn am Ende lauter "Anonymous People", also leere Namen, hier kommunizieren. Und wenn jemand eine lose, regionale Autorengruppe leitet und nach weiteren potenziellen Mitgliedern oder Interessenten in seiner Gegend umsieht, verstehe ich das gerade hier in der Autorenwelt nicht als "nicht gesetzeskonforme, unerbetene Werbung". Hätten die Mitglieder z.B. einen Hinweis auf die Region, in der sie wohnen (ich spreche hier ja nicht von Anschrift oder anderen schützenswerten, persönlichen Daten), könnte man per PN einfach mal nachfragen, ob Interesse an der Teilnahme besteht. Es steht jedem Mitglied dann völlig offen, das auch abzulehnen.

Alexander war Buchhändler, schreibt Regionalkrimis und leitet eine lose Autorengruppe und veranstaltet regionale Lesungen. Wenn du mich fragst, passt das doch ganz gut in die Autorenwelt. Kommerzielle Werbung konnte ich da nicht feststellen. Du kannst mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

Was die leeren Profilseiten angeht, stimme ich ihm auf jeden Fall voll und ganz zu und werde zukünftig die betroffenen Mitglieder freundlich darum bitten, ihre Profilseite zu pflegen. Natürlich auf freiwilliger Basis.

Liebe Grüße
Dirk

Hallo,

danke für die Diskussion. Hat mich angeregt, wieder einmal in mein Profil zu schauen, wo ich doch glatt etwas Aktualisierungsbedarf gefunden habe.

Liebe Grüße

Hermann

Nein, ich denke nicht, dass ich ihn missverstanden habe. Dass die Profile aussagekräftiger sein könnten, ist ein nachvollziehbarerer Wunsch. Auch dass Alexander gern wissen würde, bei wem eine Kontaktaufnahme per PN lohnt. Nur der Ruf nach der E-Mail-Adresse stört mich. Und der Vorwurf an die Autoren hier, der mitschwingt, Alexander das Leben schwer zu machen. Der Weg des Einstellens ins Forum bleibt ihm ja erhalten. Wer da Interesse spürt, der meldet sich schon. Wer kein Interesse hat, für den ist das Persönlich-gefragt-Werden (per E-Mail) eher Spam (es sei denn, es besteht schon Kontakt, da empfindet man es oft anders).

Es besteht bei jeder unerwünschten Werbung die Möglichkeit, abzulehnen oder nicht zu reagieren - das ist also echt kein Grund, diese Werbung für besser zu halten. Der einzige Unterschied ist der nichtkommerzielle(*) Hintergrund bei Alexanders Werbung. (*vermeintlich nichtkommerziell - bei Lesungen spielt schon Geld eine Rolle)

Ja, die Autorenwelt ist ein Forum zum Netzwerken. Für den, der will. Wer nicht oder nur eingeschränkt will (und deshalb nicht alle verfügbaren Kontaktwege preisgibt), dessen Wunsch sollte man respektieren. Der Vorteil eines Forums ist ja, dass ich da reinsehe, wenn es mir genehm ist, nicht, wenn A, B oder C das in seinem Zeitplan vorsieht.

Liebe Ulrike,

manchmal verstehe ich deine Aufregung nicht. Alexander hat angemerkt, dass ihm in den Profilen oft die E-Mail-Adresse fehlt. Er hat nicht dazu aufgerufen, dass sich alle Mitglieder jetzt die E-Mail-Adresse ins Profil eintragen sollen.

Ich selbst habe meine E-Mail-Adresse im Profil angegeben, kann sie in meinem Profil aber gar nicht sehen.

Und ganz klar für Alle: Alles, was ihr hier im Forum und dem Benutzerprofil preisgebt, beruht auf Freiwilligkeit. Niemand wird hier zu irgendwas gezwungen.

Aber auch ich habe den Wunsch, dass sich die Mitglieder im Forum wenigstens die Mühe machen, etwas mehr als einen Nickname ins Profil zu setzen. Ein bisschen was zu dem, was man schreibt oder liest, was einen mit der Autorenwelt verbindet, ein Avatarbild (Muss ja kein Foto von eurem Konterfei sein). Ein Forum lebt von seinen Mitgliedern und dem, was diese zu den Diskussionen sinnvolles beitragen. Und natürlich gehört Netzwerken dazu. Wer mit anderen nichts zu tun haben will, sollte sich in einem Forum nicht anmelden, meine Meinung.

Wenn alle nur anonym im Forum lesen möchten, ohne sich weiter zu beteiligen, hätte das die Konsequenz, dass das Forum nicht mehr sinnvoll ist und irgendwann geschlossen wird. Das kann es doch nicht sein.

Liebe Ulrike, du bist doch eines der aktivsten Mitglieder ... und niemand zwingt dich ins Forum, wenn es dir nicht genehm ist, oder? Eine mögliche Anfrage eines anderen Mitglieds per PN sehe ich nicht als Spam an. Und mal ehrlich: Wie viel tatsächlichen Spam hast du bisher über die Autorenwelt erhalten? Und wenn mal eine Nachricht kommt, die du nicht wünschst, teile es dem Gegenüber einfach mit. Genau dann, wenn es dir recht ist.

Und wenn jemand sich dann per PN oder sonst wie daneben benimmt, reicht eine Nachricht an mich. Ich kümmere mich dann um die Sache, in letzter Konsequenz mit der Beendigung der Mitgliedschaft. War bislang noch nie notwendig.

Liebe Grüße
Dirk

Warum regst du dich so auf, Dirk? Ich habe nichts gegen das Forum, gegen PNs oder gegens Netzwerken gesagt. Ich habe - da Alexander ausdrücklich E-Mail-Adressen "vermisst" - darauf hingewiesen, dass unerwünschte Werbung nicht rechtskonform ist. Und darauf, dass Netzwerken nicht nur und in erster Linie über "ich schreibe jetzt mal einfach Leute an, von denen ich gar nicht weiß, ob es sie interssiert" funktioniert, sondern viel öfter über das Vorstellen eines Angebotes und der Einladung, sich zu melden.

Übrigens: Natürlich hat Alexander nicht geschrieben "gebt mir gefälligst alle eure E-Mail-Adresse", aber er hat sehr wohl beklagt, dass ihm nicht alle ihre E-Mail-Adresse zur Verfügung stellen. Das mag ein Unterschied im Tonfall sein, nicht aber in der Konsequenz der Botschaft. (Foren sind nicht ohne Grund mit PN-Funktionen ausgestattet - eben weil man seine E-Mail-Adresse nicht überall im Netz breittragen soll und viele sich daran halten. So leicht muss man es Spam-Verschickern ja nun auch wieder nicht machen. Und nein: Mit Spam-Verschickern meine ich nicht Alexander.)

Du hast recht: Ich bin recht aktiv hier. Ich will trotzdem nicht, dass ich E-Mails von jemandem hier bekomme, dem ich meine E-Mail-Adresse nicht persönlich und wohlüberlegt mitgeteilt habe. Wenn es so schlimm ist, dass ich nicht netzwerken(*) will, vor allem nicht auf diesem Weg, dann sag mir Bescheid, damit ich fürderhin fern halte, oder lösche meinen Account. (* wie es gemeinhin verstanden wird - als Sammeln von Kontakten und Namen)

Liebe Ulrike,

was wa zuerst da? Das Ei oder die Henne? Deine oder meine Aufregung? Ich finde es egal. Alexander hat mir den größten Teil einer möglichen Antwort ja auch bereits abgenommen.

Keine unerwünschten E-Mails zu erhalten, ist ein legitimer Wunsch. Und wenn Alexander es sich hundert Mal wünscht, musst du ihm seinen Wunsch nicht erfüllen. Wer das aber möchte, der darf es gerne tun.

Ich verstehe jetzt nicht ganz, warum du hier mit der Abmeldung drohst? Ich habe dich nirgendwo aufgefordert, dich abzumelden oder mehr zu netzwerken. Ich habe sogar mehrfach und mit Nachdruck auf die absolute Freiwilligkeit hingewiesen. Und ich werde einen Teufel tun, deinen Account zu löschen. Wieso eigentlich?

Netzwerken ist nicht das Sammeln von Namen und Daten. Das ist nur ein Teil davon. Frag mal die Meister-Netzwerkerin Jasmin Zipperling hier im Forum, die kann es bestens erklären.

Liebe Grüße
Dirk

Das mit den sparsamen Profilseiten kann ich verstehen, viele Autoren möchten im Internet nicht zu viele Informationen über sich preisgeben, schließlich kann es passieren, dass eben diese Infos von jemandem aufgegriffenen und dann gegen den Autor eingesetzt werden – wir wissen alle, wie schnell so was passieren kann, vor allem, wenn man eine größere Bekanntheit erlangt.

Hi Vitali,

von dir weiß ich, dass du im Papyrus-Forum aktiv bist, dein Psudonym dort eBookWriter ist. Obwohl du hier in deinem Profil deine Pseudonyme als "kleines Geheimnis" bezeichnest.

Nur als kleines Beispiel, wie schnell Informationen im Netz abrufbar sind.

Davon abgesehen: Wer von denjenigen, die sich hier gegen ein etwas ausführlicheres Profil aussprechen, haben KEINEN Facebook-Account?

Und wenn ich mich schon in als Autor in einem Autorenforum tummle, sollte ich auch etwas von mir preisgeben. Immerhin leben Autoren von Popularität. Wie sonst sollten ihre Bücher bei den Lesern bekannt werden?

Gruß
Ben

Zitat:

Immerhin leben Autoren von Popularität. Wie sonst sollten ihre Bücher bei den Lesern bekannt werden?

Um Leser zu finden sollte man sich in Leser-Foren tummeln. Auch wenn Autoren in der Regel auch lesen, suchen sie in Autorenforen nicht nach Lesestoff.

Auch unter Autoren bekannt zu werden, zähle ich zur Popularität. 

Hallo,

sollte das nicht jeder für sich selbst entscheiden dürfen? Nur weil ich selbst etwas gut finde, muss das ja nicht jeder so sehen. Gerade bei sensiblen Themen wie der Veröffentlichung von Persönlichem finde ich ein "man sollte" etwas heikel.

Grüße

Hermann

Wer Lust hat, kann sich auf der Startseite der Autorenwelt - ganz unten auf der Seite - einmal durchlesen, als was die Autorenwelt eigentlich gedacht ist: das Zuhause im Internet für alle deutschsprachigen Autorinnen und Autoren. Im Absatz "3 Phasen" findet sich folgende Formulierung:

Autorenwelt schrieb:

In Phase 1 - in der wir uns jetzt befinden - bilden wir den Literaturbetrieb über ein Content-Management-System neu ab. Veranstalter von Wettbewerben und Seminaren pflegen ihre Ausschreibungen bzw. Angebote selbst in das System ein. AutorInnen und alle Personen, die mit Büchern, E-Books, Schreiben und Veröffentlichen zu tun haben, tragen sich mit ihrem Profil in das System ein, zeigen, wer sie sind und was sie machen. Dasselbe gilt für literarische Einrichtungen aller Art. Phase 2 hat das Ziel, weitere Leistungen über Module anzubieten. Denkbar sind die Module »Blog«, »Forum«, »Wissen« oder »Lektorate«. Phase 3 betrifft das Veröffentlichen selbst. Das »Publishing-Modul« wird eine Mischung aus Shop und E-Book-Datenbank sein. Über dieses Modul können AutorInnen ihre Texte direkt an ihre Leserinnen und Leser verkaufen.

Ich denke, der fett hervorgehobene Teil macht klar, dass leere Profile nicht den Zielen der Autorenwelt zuarbeiten. Dennoch setzen wir auf Freiwilligkeit und bitten euch lediglich, zu zeigen, wer ihr seid und was ihr macht. Und da ihr ja allesamt kreative Köpfe seid, schafft ihr das auch, ohne die Daten zu nennen, die ihr nicht nennen wollt.

Liebe Grüße
Dirk Eickenhorst

Oh, was sehe ich - was bitte war hier los?

Ich bin wirklich auf Schutz meiner Daten aus, bekomme über die Webseite halt Spam, der aber von Mozilla gut aussortiert wird - so what?

Ihr dürft mich alle anschreiben - auch hier im Forum - allerdings bleibt nun mal Forumsprivatpost länger unentdeckt als Emails, weil wir doch täglich mit Mails arbeiten.

Liebe Grüße

Anni Bürkl, Wien, www.texteundtee.at (--> Kontakt dort!)

Liebe Anni,

über die Seite der Autorenwelt kannst du keinen Spam erhalten, den Mozilla aussortieren müsste. Falls du aber tatsächlich dieser Meinung bist, wäre ich mal für ein Beispiel dankbar. Dann lässt sich das klären. Forenpostings bleiben in der Regel nicht unentdeckt, denn du hast die Möglichkeit, die Themen, die dich interessieren, zu abonnieren. Dann erhältst du bei neuen Einträgen zu dem Thema eine Benachrichtigung per E-Mail.

Liebe Grüße
Dirk

Hallo Dirk,

das war ein klassisches Missverständnis offenbar ... is ja nur Kommunikation. ;-)

Ich meinte, wenn wir tatsächlich die Mailadresse im Profil stehen hätten, würde eben Mozilla auch da seinen Dienst für mich tun. PNs übers Forum kommen klarerweise nicht im Mailpostfach bei mir an.

Egal, lassen wir das Thema einfach, bevor wir noch ein paar Mal aneinander vorbeireden!

Anni

Liebe Anni,

wenn ich eine PN im Forum erhalte, werde ich per E-Mail darüber informiert. Sollte das bei dir nicht so sein, ist dein Mozilla eventuell etwas übereifrig. Sollte dem nicht so sein, genügt eine PN an Will Uschtrin, der sicher gerne nachschaut, warum du keine Benachrichtigungen erhältst.

Kommunikation ist, wenn man sich austauscht und nicht die Kommunikation beendet, "bevor wir noch ein paar Mal aneinander vorbeireden".

Liebe Grüße
Dirk